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2015-09-18 來(lái)源 :公益時(shí)報(bào)??作者 : 張木蘭
▲ 光華銀泰公益管理研究中心揭牌儀式
9月15日下午，由北京大學(xué)光華管理學(xué)院聯(lián)合銀泰集團(tuán)共同發(fā)起的中國(guó)首個(gè)社會(huì)公益管理碩士項(xiàng)目開(kāi)學(xué)典禮暨北大光華銀泰公益管理研究中心揭牌儀式在北大舉行。阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云為新生講授了第一堂課。
以下為馬云講話(huà)內(nèi)容摘錄：
現(xiàn)在股市不好，經(jīng)濟(jì)低迷，做企業(yè)壓力很大，當(dāng)然，做企業(yè)的壓力從來(lái)沒(méi)有輕過(guò)。我自己創(chuàng)業(yè)20多年了，20年來(lái)都花時(shí)間在賺錢(qián)，我的目標(biāo)是前20年掙錢(qián)，后30年花錢(qián)，其實(shí)花錢(qián)比掙錢(qián)難太多了。你看比爾-蓋茨很多年以前，當(dāng)CEO的時(shí)候，神清氣爽，但是干了兩三年公益以后，頭發(fā)都白了。同學(xué)們開(kāi)玩笑叫我男神，男神也好，圣人也好，都是不存在的。所有的圣人都死了，活著的人是不能當(dāng)圣人的。因?yàn)槟慊钪陀锌赡芨蓧氖?，干壞事很難成為圣人。神都是掛在墻上的，掛在墻上的要不然是被恨的，要不然是死掉的。我們都是平凡的人，做公益，就是講自己的人性。今天我不是講課，只是談一些對(duì)問(wèn)題的看法，思考，跟大家做一些分享。我講幾個(gè)故事：
1
第一個(gè)故事：馬云問(wèn)巴菲特40歲時(shí)為什么不裸捐?
第一個(gè)是裸捐的問(wèn)題，巴菲特把錢(qián)捐給比爾-蓋茨，到中國(guó)北京搞一次晚宴，請(qǐng)中國(guó)很多很有錢(qián)的人去，希望大家裸捐。我思考了很久要不要去。后來(lái)想我得去，晚宴開(kāi)始前，我和這兩個(gè)人在一個(gè)小房間里，我問(wèn)巴菲特，說(shuō)你現(xiàn)在80多歲了，他說(shuō)是。我說(shuō)你40歲的時(shí)候，為什么不裸捐呢?我要是80歲我也都捐了，一分錢(qián)不剩。
今天的中國(guó)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡，北京和上海，包括深圳、廣東，不代表真正的中國(guó)的經(jīng)濟(jì)情況，中部和西部貧困地區(qū)還很多，中國(guó)的企業(yè)家資源是有限的。改革開(kāi)放30年，企業(yè)家的第一責(zé)任是創(chuàng)造財(cái)富，應(yīng)該把錢(qián)花在投資上，創(chuàng)造更多的就業(yè)，創(chuàng)造更多的財(cái)富。如果不把這個(gè)做好，我們今天這樣的年齡就把錢(qián)捐掉了，對(duì)中國(guó)沒(méi)有好處。
我又問(wèn)他，我說(shuō)你可以把錢(qián)交給比爾-蓋茨，我們把錢(qián)交給誰(shuí)?中國(guó)整個(gè)公益行業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施還不完善，缺乏法律體系，缺乏整個(gè)人才的培養(yǎng)體系。它不是一天就可以做起來(lái)的，更何況，比爾-蓋茨做了公益以后都老成這樣子，全世界最出色的企業(yè)家干公益都那么難，我們?cè)谥袊?guó)，把錢(qián)交給誰(shuí)能干好?
我們?nèi)狈@樣的人才，缺乏這樣的基礎(chǔ)設(shè)施。你今天來(lái)中國(guó)講裸捐，把我們搞得很尷尬，不捐吧有人會(huì)覺(jué)得，你看看中國(guó)的企業(yè)家就沒(méi)用，捐吧，我們不知道該怎么捐?我說(shuō)巴菲特你怎么不先去東京、倫敦談?wù)?，卻先跑到中國(guó)來(lái)。他們說(shuō)你講的有道理。吃飯的時(shí)候，就只字沒(méi)有提裸捐的事。不過(guò)比爾-蓋茨不放心，還老給我打電話(huà)，問(wèn)我什么時(shí)候捐。
我自己這么覺(jué)得，企業(yè)家的錢(qián)不是企業(yè)家的，你說(shuō)馬云現(xiàn)在是中國(guó)的首富，我認(rèn)為首富的富應(yīng)該是負(fù)責(zé)任的負(fù)，如果你認(rèn)為這個(gè)錢(qián)是你的，你可以花天酒地，花幾十億，那你一定會(huì)呆在監(jiān)獄里。
你有一兩百萬(wàn)的時(shí)候你很幸福，這是你的錢(qián)，你可以自由支配，你有一兩千萬(wàn)的時(shí)候，麻煩就來(lái)了。你要考慮人民幣貶值了，這個(gè)錢(qián)是投股票還是買(mǎi)債券，還是放在余額寶里比較好。沒(méi)有一個(gè)辦法能保證你有穩(wěn)定的收益，所以有錢(qián)了就麻煩了，你天天為錢(qián)折騰，有了錢(qián)以后，一大堆事圍著你轉(zhuǎn)。你有十幾個(gè)億，幾十億的時(shí)候，你要記得，這不是你的錢(qián)，這是社會(huì)對(duì)你的信任，委托你，讓你幫我管這個(gè)錢(qián)，你要有擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任，想著怎么把錢(qián)管理好。你不能愚蠢地直接就捐出去，應(yīng)該想到當(dāng)人才、組織，整個(gè)公益體系全準(zhǔn)備好，才能干這個(gè)事情。
也許今天你不會(huì)理解，我也不期望大家理解，等你有一天理解的時(shí)候，你就知道花錢(qián)比掙錢(qián)難太多了。我20年來(lái)很努力，我這幾年還是很努力，因?yàn)槲抑?，后?0年，我是要花錢(qián)的。但是為了有不斷的錢(qián)，我要把公司制度建好，使我走的時(shí)候，還是有錢(qián)可以花。
2
第二個(gè)故事：任何一個(gè)國(guó)家都不會(huì)因?yàn)楣姷木杩疃鉀Q了巨大的災(zāi)害問(wèn)題。捐款改變的不是災(zāi)區(qū)，改變的是你自己。
第二個(gè)故事關(guān)于日本地震，日本地震海嘯的同時(shí)期，我們?cè)颇弦舶l(fā)生了地震。公司內(nèi)部員工自發(fā)要捐款。然后就出現(xiàn)了兩派，有的人說(shuō)給日本捐款，有的說(shuō)不能捐給日本人。最后公司給日本捐了五百萬(wàn)，給云南比日本少一點(diǎn)，麻煩來(lái)了，網(wǎng)上一片罵聲。
最后我給大家寫(xiě)了一封信。我說(shuō)捐款這件事，你捐也對(duì)，不捐也是對(duì)，但是你自己不捐也讓別人不捐那就是錯(cuò)的。你以為你今天捐出去的錢(qián)，對(duì)災(zāi)區(qū)有什么用么?靠你一兩百萬(wàn)，靠你四五十塊錢(qián)，你覺(jué)得自己很了不起，有愛(ài)心，但災(zāi)區(qū)不會(huì)因?yàn)槟氵@點(diǎn)錢(qián)發(fā)生變化。任何一個(gè)國(guó)家，都不會(huì)因?yàn)楣姷木杩疃鉀Q了巨大的災(zāi)難的問(wèn)題。捐錢(qián)改變的不是災(zāi)區(qū)，改變的是你自己。因?yàn)槟阕约簝?nèi)心的一個(gè)舉動(dòng)，一個(gè)舉措，心中有了愛(ài)。無(wú)數(shù)個(gè)你改變了以后，世界自然會(huì)改變。
做慈善是一種福報(bào)。你能夠捐錢(qián)給別人，那多好。今天你能做公益，能夠幫助別人做點(diǎn)事情，是多大的福氣，至少我覺(jué)得你有時(shí)間，有資源可以用。我們感恩自己有機(jī)會(huì)可以為別人做點(diǎn)事，感恩自己沒(méi)有在汶川，感恩自己沒(méi)有在地震時(shí)期。
有一天我跟同事們講，靠你這點(diǎn)錢(qián)汶川會(huì)發(fā)生變化么，沒(méi)有多大的變化，你去汶川救人，也救不了幾個(gè)人，但是改變的，是你自己的內(nèi)心。我們公司的那幫同事說(shuō)：我也去汶川。我說(shuō)別瞎搗亂，你去了只是添亂，要讓專(zhuān)業(yè)人士干專(zhuān)業(yè)的事。你們?cè)诒澈竽茏鍪裁?你的關(guān)心，你的問(wèn)候，你每天的關(guān)注，你轉(zhuǎn)發(fā)的微博，甚至等到平靜下來(lái)，多參與當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展建設(shè)，讓那邊的農(nóng)民工多賣(mài)點(diǎn)貨，這就是你能參與的公益。
3
第三個(gè)故事：公益人士要有專(zhuān)業(yè)精神。
第三個(gè)故事講的是，我參與了一個(gè)公益機(jī)構(gòu)，在公益機(jī)構(gòu)里有一個(gè)很好的秘書(shū)長(zhǎng)，特能干，我跟他開(kāi)了兩次會(huì)，他遲到了兩次，我就不太高興。我問(wèn)他你怎么會(huì)遲到呢?他說(shuō)我是免費(fèi)的，義務(wù)的義工。
我跟理事們說(shuō)把工資付給他，我們不缺這點(diǎn)錢(qián)，但是你拿了工資，就要好好干活。越是公益人才，越要有專(zhuān)業(yè)精神，因?yàn)槟慊ǖ氖谴蠹业腻X(qián)，不能因?yàn)槟闶橇x工，就沒(méi)有責(zé)任感。我可以給你錢(qián)，但是你必須給我專(zhuān)業(yè)敬業(yè)，我們所有人把錢(qián)和時(shí)間給你，我們請(qǐng)你做這件事，你必須非常敬業(yè)的處理任何一件事。
大家知道，公益機(jī)構(gòu)的錢(qián)，是大家點(diǎn)點(diǎn)滴滴的積累。如果我們請(qǐng)的人是那些光有善心、愛(ài)心的人，是沒(méi)有用的，這世界有愛(ài)心的人多了去了，有善心的人也多了去，但是有善心，還得有善能，還得有善力，還得把活干出來(lái)，所以我覺(jué)得公益人士，要有專(zhuān)業(yè)精神。
我們未來(lái)尋找的公益人才不是善人和好人，我們尋找的是把好人聚集起來(lái)的錢(qián)，能花好的人，把他們的公益項(xiàng)目落實(shí)做出來(lái)的人。你們未必一定是公益某個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家，但是你們懂得如何運(yùn)作項(xiàng)目，如何管理機(jī)構(gòu)。公益當(dāng)中，有環(huán)保，有健康，有抗震救援。為什么叫公益管理碩士，因?yàn)槟悴皇歉悱h(huán)保搞健康的，你從現(xiàn)在開(kāi)始學(xué)，10年也不一定學(xué)好，你是組織者，是公益的專(zhuān)業(yè)人士。
做公益的基本要求：你不是一個(gè)壞人，好人和壞人區(qū)分是什么?人之初，性本善，人生下來(lái)一半好，一半壞。我們說(shuō)的教育文化，把壞的遏制起來(lái)，好的露出來(lái)。宗教和整個(gè)公益體系，能夠把你的善意不斷釋放出來(lái)。所以我自己覺(jué)得，這世界最累的就是做好人，而且是一輩子做好人。你們很有福氣，替大家做好事，我自己都覺(jué)得，一個(gè)壞人偶爾做一兩件好事很有幸福感，一輩子干好事，突然干一件壞事天天被人罵。
我對(duì)自己的評(píng)價(jià)，我不是好人，我也不是壞人，我覺(jué)得我就是我，偶爾也干壞事，所有壞人想干的壞事我都想干，但是有文化教育約束自己，這就是社會(huì)。在座的每一個(gè)人，只要你真實(shí)，學(xué)習(xí)，樂(lè)觀，相信別人，你有一天會(huì)好。
學(xué)學(xué)別人怎么干
▲ 現(xiàn)場(chǎng)討論
我現(xiàn)在是TNC大自然保護(hù)協(xié)會(huì)中國(guó)區(qū)的主席，全球董事。剛加入的時(shí)候我沒(méi)搞清楚那是什么組織。后來(lái)參加他們的活動(dòng)我特別震撼，我沒(méi)有想到，全世界的有錢(qián)人，企業(yè)家都這么支持它。我到芝加哥、華盛頓3天時(shí)間，跟他們開(kāi)了3天會(huì)，分成小組討論巴西、秘魯、馬來(lái)西亞的項(xiàng)目。這些項(xiàng)目跟這些企業(yè)家沒(méi)有關(guān)系，他們卻花那么多的時(shí)間。我想著討論一上午了，中午應(yīng)該吃一頓飯吧，結(jié)果兩片面包，一杯冷水。
第一天我特搓火，第二天我被感動(dòng)了，第三天我也積極參與。這個(gè)公益機(jī)構(gòu)最讓我感動(dòng)的是他們關(guān)心全世界上跟自己毫無(wú)關(guān)系的事，秘魯?shù)哪菐字缓镒痈忝绹?guó)人有什么關(guān)系?他們卻很認(rèn)真，為什么?熱愛(ài)，他們熱愛(ài)這個(gè)事情，沒(méi)有錢(qián)我也干。
坐在一起討論，人家的組織架構(gòu)也很有意思：企業(yè)家、科學(xué)家、社會(huì)媒體人士。企業(yè)家要看到事情的結(jié)果，并且花最少的錢(qián);企業(yè)家的責(zé)任是什么?效率，用最少的錢(qián)辦最大的事，同時(shí)講究要有結(jié)果，沒(méi)有結(jié)果的企業(yè)都破產(chǎn)。社會(huì)媒體人負(fù)責(zé)什么?跟社會(huì)溝通，說(shuō)這事情很重要，大家趕緊把錢(qián)拿過(guò)來(lái)。還有一批是科學(xué)家。科學(xué)家告訴你，環(huán)境該怎么保護(hù)。我本來(lái)以為，植樹(shù)造林多好，樹(shù)砍了，再種兩棵，老虎多養(yǎng)一點(diǎn)。
結(jié)果科學(xué)家說(shuō)樹(shù)砍掉以后，種上再好的樹(shù)，都沒(méi)用，就像人的肺再爛，補(bǔ)一個(gè)人工的肺再好也不如原來(lái)的肺好。原生的樹(shù)千萬(wàn)不能搞。種比不種好，但是保留原來(lái)的最好。
我以前以為建水庫(kù)多好，水庫(kù)、發(fā)電站。后來(lái)才知道原來(lái)發(fā)電站還有那么多的問(wèn)題，對(duì)河道有那么多的損害。所以行行有專(zhuān)業(yè)，行行有專(zhuān)家，科學(xué)家，企業(yè)家，社會(huì)媒體，缺一不可，這些人組織起來(lái)跟政府溝通，中間學(xué)問(wèn)大了去了。
中國(guó)公益的進(jìn)步很大，但跟別人的一比我們還差很遠(yuǎn)，我們應(yīng)該虛心學(xué)習(xí)，要承認(rèn)自己跟別人的距離，人與人之間不怕有距離，就怕你不知道有距離，不知道有距離是一個(gè)悲劇。所以我自己在想，我們是否可以跟歐美方面多學(xué)習(xí)一下人家的制度和體系，多學(xué)一些正確的方向和正確做事方法，我們說(shuō)做正確的事和正確做事兩個(gè)都非常重要。
美國(guó)中央公園很有意思，在紐約占了這么一大塊地，里面什么也不能干，就是一塊公園，這是摩根家族定的。他們把這塊地保護(hù)起來(lái)，世世代代不允許做房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)，紐約這塊地的邊上都是房子。我今天想，中國(guó)這樣的地已經(jīng)沒(méi)有了，我今天要知道的話(huà)，我保證買(mǎi)一塊，中間就不讓你蓋房子，以后永遠(yuǎn)不許挖。我們知道的太晚了。當(dāng)年不知道，即使知道了我們也沒(méi)錢(qián)，現(xiàn)在有錢(qián)了，卻沒(méi)有地了。但是這些理念和思想，我們是可以借鑒和學(xué)習(xí)的。
公益是平衡每個(gè)人的心態(tài)，是跟人性較量：要低調(diào)做慈善，高調(diào)做公益
今天的霧霾不是今天造成的，是我們沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)造成的。今天的霧霾一定會(huì)成為20年以后的災(zāi)難，我們今天應(yīng)該做些什么，這是值得在座每個(gè)人思考的。我討厭環(huán)保極端主義者，你不這么干好像就死人了。你做事情要用正確的方法做正確的事情。
我覺(jué)得抱怨沒(méi)有用，別抱怨，既來(lái)之則處理之。怎么處理?我認(rèn)為公益和慈善還是有差異的。慈善在于給予，公益在于參與。公益不一定給錢(qián)的，公益可以給時(shí)間，可以一點(diǎn)點(diǎn)的行動(dòng)，公益在于喚醒人性，把人性喚醒。
做慈善很容易的，給點(diǎn)錢(qián)。其實(shí)給錢(qián)真容易，但是有的時(shí)候給錢(qián)惹的麻煩超過(guò)你的想象。我們都犯過(guò)這樣的錯(cuò)，給一個(gè)機(jī)構(gòu)錢(qián)，結(jié)果出來(lái)的麻煩很?chē)?yán)重，因?yàn)樗粚?zhuān)業(yè)。企業(yè)家不在乎給出去的錢(qián)多少，要有意義，浪費(fèi)一塊錢(qián)你也覺(jué)得浪費(fèi)，但一個(gè)億用在了正確的地方，你心里也特別高興。因?yàn)槟阌X(jué)得這是對(duì)的，必須這么干。
不是你做公益慈善就多了不起，而是你做公益做慈善，改變了你自己，這個(gè)世界自然會(huì)改變了。所以我是挺鼓勵(lì)大家參與公益行動(dòng)，有能力做一些慈善，也挺好。慈善要低調(diào)做，公益要高調(diào)做。其實(shí)捐一塊錢(qián)跟捐一個(gè)億沒(méi)有差異，做了努力已經(jīng)相當(dāng)了不起了。我尊重捐幾百萬(wàn)的，但是我更尊重一個(gè)月幾百塊錢(qián)，卻每天捐一兩塊錢(qián)的人，我認(rèn)為這是我們這個(gè)時(shí)代最了不起的人。
所以我們今天做公益的，要調(diào)好自己的心態(tài)，想明白：從事這個(gè)行業(yè)能學(xué)到很多，能參與很多，你可以看到很多善良的人心，你也能看到丑陋的一面。公益是馬拉松，不在意你跑多快，最在意你跑到頭。因?yàn)槲覀兪窃诟诵暂^量。我對(duì)人性了解比較多，因?yàn)槲疫@么多年，有人莫名其妙表?yè)P(yáng)我，有人莫名其妙恨我。
打擊假貨就是跟人性在斗，很難斗，但不等于沒(méi)有辦法，還得斗，最后中國(guó)社會(huì)的完善，不是靠政策，很重要是我們?nèi)诵牡钠椒€(wěn)，善良的誕生。在座的你們每個(gè)人，不要辜負(fù)善心、善愿，把他們組織好，把他們落實(shí)下來(lái)，把他們變成一個(gè)一個(gè)真正的行動(dòng)。這是我想跟大家要分享的。
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