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2019-01-10 來源 :公益時(shí)報(bào)??作者 : 武勝男
“改革開放讓一部分人先富起來了，現(xiàn)在，我們要讓剩下的人也富起來。”1月10日的阿里巴巴技術(shù)脫貧大會(huì)上，阿里巴巴脫貧基金主席、阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云談起他的脫貧觀時(shí)說，扶貧和脫貧是兩件事情，但是脫貧和致富卻是一件事情，只有追求富起來，才有可能真正的脫貧。
(2019年1月10日，馬云在阿里巴巴技術(shù)脫貧大會(huì)上演講。)
馬云說，扶貧是直接給別人魚，脫貧是教人釣魚，致富則是要造魚塘，要養(yǎng)魚，讓魚多起來。扶貧主要是給錢為主，而錢總有一天是會(huì)花完的，脫貧如果不能持續(xù)和穩(wěn)定，脫貧之后也有可能會(huì)返貧。因此有一句話說，辛苦幾十年，一病回到解放前，救護(hù)車一響，所有的豬都白養(yǎng)。因此，只有致富才能真正的擺脫貧窮，“致富是脫貧的唯一手段。”
他說，阿里巴巴的脫貧思想就是致富思想，讓大家富起來，讓農(nóng)民富起來，扶貧是政府的責(zé)任，致富則是企業(yè)家的責(zé)任，只有帶著致富思想，才能做到真正的脫貧。
“所以，脫貧不是要去消滅窮人，是要消滅貧困。”馬云說，窮人永遠(yuǎn)會(huì)有，但是貧困可以被消滅，我們希望通過技術(shù)能夠做到貧而不困。
馬云還談起，自己2018年去了兩趟以色列，他得到的啟示是，資源匱乏并不一定導(dǎo)致貧困。以色列沒有足夠的水源，沒有土地，幾乎2/3以上是沙漠，但以色列是歐洲蔬菜、水果最大的一個(gè)出口國之一，依靠的就是低灌技術(shù)、生物技術(shù)。中國的農(nóng)業(yè)也大有所為。
他鼓勵(lì)在場(chǎng)的貧困縣縣長們：中國農(nóng)村的發(fā)展要盯上農(nóng)業(yè)本身，去做農(nóng)業(yè)技術(shù)的提升、農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的提升、農(nóng)業(yè)服務(wù)的提升、農(nóng)產(chǎn)品加工的提升，用新的技術(shù)重新塑造傳統(tǒng)的生產(chǎn)方式、生活方式和思維方式，用技術(shù)改變農(nóng)村。
“過去，農(nóng)民面朝黃土背朝天，是靠天吃飯。未來，農(nóng)民要面朝屏幕背靠計(jì)算，靠數(shù)據(jù)來吃飯，用大數(shù)據(jù)來預(yù)判，來決策。“馬云說，過去，農(nóng)民可能不會(huì)用電腦，但是今天的農(nóng)民幾乎人人有智能手機(jī)，可以在農(nóng)村就發(fā)展電子商務(wù)。上一代的農(nóng)民背井離鄉(xiāng)到城里只能當(dāng)農(nóng)民工，今天的農(nóng)民不需要離開自己的土地，就可以成為農(nóng)業(yè)工，農(nóng)林工。
“我們不只是幫助農(nóng)民增收，而是幫助他們改變?cè)鍪盏姆绞健?rdquo;馬云說，阿里巴巴希望通過技術(shù)，做好農(nóng)產(chǎn)品和市場(chǎng)的連接，改變農(nóng)村地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)者對(duì)農(nóng)業(yè)、對(duì)生產(chǎn)方式的看法，“中國農(nóng)業(yè)的未來將有巨大的機(jī)會(huì)!”
演講全文
馬云：尊敬的一德書記，夏延軍副省長，各位遠(yuǎn)道而來的縣委書記，縣長，各位全國各地來的朋友大家好!
今天的會(huì)議是我們要做好脫貧工作這件事情的一個(gè)決心的表現(xiàn)，也是大家對(duì)阿里巴巴的信任，我們特別感謝河北省委省政府對(duì)這件工作，對(duì)脫貧工作的巨大支持，為這次會(huì)做了大量的籌備工作。
2017年我們?cè)诎⒗锇桶统闪⒘税⒗锇桶兔撠毣穑菚r(shí)候我們邀請(qǐng)全國幾十家媒體作為我們脫貧基金工作的觀察員、監(jiān)督員，我們不希望把脫貧工作停留在口頭上面，停留在形式上面。我們每年都需要有進(jìn)步，每年都需要有探索。每年都需要有成果，并且我們希望我們的脫貧是真正能夠做到可持續(xù)發(fā)展，真正能夠做到可借鑒，真正讓更多的人能夠參與，所以阿里巴巴的脫貧工作，我們承諾我們每年將會(huì)有一個(gè)述職報(bào)告，所有阿里巴巴的員工、高管，他們每個(gè)人都帶著自己的考核指標(biāo)。我們年度的考核指標(biāo)，高管的考核指標(biāo)一個(gè)重要的工作就是過去一年您和您的團(tuán)隊(duì)在為中國脫貧上面做了哪些具體的工作，具體的探索、具體的成績。
所以為了這個(gè)會(huì)，我們很多同事已經(jīng)奮斗努力了一年，現(xiàn)在這個(gè)基金成立了一年，其實(shí)也是利用今天的機(jī)會(huì)向社會(huì)亮一下成績單，接受批評(píng)、建議，今天那么多縣長、縣委書記能過來，其實(shí)大家來就是我們的考官。
致富就是脫貧，其實(shí)我們今天要開的不是一個(gè)脫貧大會(huì)，而是一個(gè)富起來的大會(huì)，是鄉(xiāng)村振興大會(huì)。改革開放讓一部分人先富起來了，我們今天希望看到的是讓剩下的人也富起來。
扶貧和脫貧是兩件事情，但是脫貧和致富卻是一件事情，我認(rèn)為只有追求富起來，才有可能真正的脫貧。扶貧是直接給別人魚，而脫貧是教人釣魚。但是致富卻是要造魚塘，要養(yǎng)魚，讓魚多起來。扶貧主要是給錢為主，而錢總有一天是會(huì)花完的，脫貧如果不能持續(xù)，不能穩(wěn)定，脫了貧還是有可能會(huì)變成返貧。所以有一句話，辛苦幾十年，一病回到解放前，救護(hù)車一響，所有的豬都白養(yǎng)。只有把錢變成財(cái)富，讓錢有能力生財(cái)，才能夠真正的擺脫貧窮，致富是脫貧的唯一手段。
阿里巴巴的脫貧思想就是致富思想，讓大家富起來，讓農(nóng)民富起來。扶貧是政府的責(zé)任，但是致富卻是企業(yè)家的責(zé)任。只有帶著致富思想，才能做到真正的脫貧。
所以我們希望通過技術(shù)能夠做到貧而不困。脫貧不是要去消滅窮人，其實(shí)這世界上窮人是沒有辦法消滅的，我們是消滅貧困。窮人永遠(yuǎn)會(huì)有，但是貧困可以被消滅。貧是先天的，沒有辦法。但是困是往往把自己給困住了。貧窮不是農(nóng)民不努力，而是農(nóng)業(yè)文明和商業(yè)文明沒有完美的結(jié)合起來。
我認(rèn)為貧困縣也不是貧困縣不努力，不是貧困縣的農(nóng)民不努力，而是在發(fā)展的模式上沒有跟上，是在發(fā)展的思想受到了困惑。資源貧瘠不一定是貧困，我自己今年去了兩趟以色列，以色列是個(gè)很好的例子，以色列沒有足夠的水源，沒有土地，幾乎2/3以上是沙漠，而且競(jìng)爭條件極其惡劣，但是以色列居然是歐洲蔬菜、水果最大的出口國之一。它靠的是技術(shù)，靠的是創(chuàng)新，靠的是滴灌技術(shù)，智能技術(shù)，生物技術(shù)都非常之厲害。
兩次去以色列對(duì)我感觸非常深，為了求得生存，為了求得發(fā)展，我們講創(chuàng)新為了發(fā)展，而以色列創(chuàng)新是為了生存，所以貧困地區(qū)必須走出自己思想的困局。
用新的技術(shù)重新塑造傳統(tǒng)的生產(chǎn)方式、生活方式和思維方式，要改變農(nóng)業(yè)，改變農(nóng)民，改變農(nóng)村。所以我發(fā)現(xiàn)最近這幾年很多貧困縣把精力過多的放在引進(jìn)企業(yè)，引進(jìn)制造業(yè)，其實(shí)農(nóng)業(yè)本身大有可為。中國的農(nóng)村的發(fā)展還得眼睛盯上自己的農(nóng)業(yè)本身，農(nóng)業(yè)技術(shù)的提升，農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的提升，農(nóng)業(yè)服務(wù)的提升，農(nóng)產(chǎn)品加工的提升，其實(shí)大有可為。
剛才在門口看到的那些河北地區(qū)的農(nóng)產(chǎn)品的展覽，無論它們的包裝，它們的技術(shù)，它們的產(chǎn)品今天跟幾年以前已經(jīng)發(fā)生相當(dāng)大的變化。我相信每個(gè)縣，如果真的去按照發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的時(shí)代可能已經(jīng)過去，如果再要發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，應(yīng)該圍繞農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)行發(fā)展。未來的農(nóng)業(yè)是數(shù)據(jù)農(nóng)業(yè)，是訂制化的農(nóng)業(yè)，是智能化的農(nóng)業(yè)。
以前農(nóng)村的家庭聯(lián)產(chǎn)責(zé)任承包制解決了土地上種東西歸誰的問題。而互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)要解決的是這塊土地上的東西應(yīng)該賣給誰的問題。袁隆平先生把畝產(chǎn)做到了1000斤，而互聯(lián)網(wǎng)我們希望能夠把畝產(chǎn)做到一千美金。我們?nèi)チ撕芏嗟呢毨У貐^(qū)，發(fā)現(xiàn)這些地區(qū)的農(nóng)產(chǎn)品其實(shí)很好，但是由于交通的關(guān)系，位置等各種原因，偏遠(yuǎn)，深山老林，都是原生態(tài)，但是如何把這個(gè)東西賣出去，而且產(chǎn)量也上不去，因?yàn)樗麄儾皇菢?biāo)準(zhǔn)化的生產(chǎn)。
互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)在嘗試解決這個(gè)問題，比如前面視頻里面的奉節(jié)的臍橙，它長在山里，但是今天用了高科技，用芯片，我們就可以在后臺(tái)進(jìn)行指揮操作，讓農(nóng)民把精力不是放在田里面，農(nóng)民把自己的精力放在真正應(yīng)該要放的上面去。比如新疆的香瓜，大數(shù)據(jù)分析消費(fèi)者就愿意買兩斤左右的香瓜最好，這就要把它作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)藤上長兩個(gè)瓜，剛好兩斤左右，口感也非常好，其實(shí)大家不知道，很多人去過日本，發(fā)現(xiàn)日本對(duì)香瓜的研究，它的水分含量、甜量非常好，就是加入了大量的科技的含量。現(xiàn)在我們一個(gè)瓜是以前價(jià)格的四倍，以前一個(gè)藤上長五六個(gè)瓜，大小都不一樣，賣不出，而用科技的力量，一個(gè)藤上可以長兩個(gè)瓜。所以農(nóng)業(yè)本身大有可為。
以色列的農(nóng)業(yè)也好，日本的農(nóng)業(yè)也好，美國的農(nóng)業(yè)，給我們國家可以看到一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)所在，貧困縣您今天要去請(qǐng)很多的企業(yè)，請(qǐng)某一個(gè)企業(yè)，請(qǐng)某一個(gè)人當(dāng)你們的村長只是解決短暫的問題，但是不能解決長久的問題。我們必須用技術(shù)去改變農(nóng)民。過去農(nóng)民面朝黃土背朝天是靠天吃飯，未來農(nóng)民要面朝屏幕背靠計(jì)算，靠數(shù)據(jù)來吃飯，用大數(shù)據(jù)來預(yù)判，來決策。過去的農(nóng)民不會(huì)用PC，不會(huì)用電腦，但是今天的農(nóng)民幾乎人人有手機(jī)，以后在農(nóng)村發(fā)展電子商務(wù)，以前不太可能，今天基本上都有可能，因?yàn)榻裉斓氖謾C(jī)比五年以前的電腦不知要強(qiáng)大很多。上一代的農(nóng)民背井離鄉(xiāng)到城里做了農(nóng)民工，今天的農(nóng)民其實(shí)不需要離開自己的土地，就可以成為農(nóng)業(yè)工，農(nóng)林工。我們不只是幫助農(nóng)民增收，而是幫助他們改變?cè)鍪盏姆绞健?/p>
所以阿里巴巴過去一年，我們只是做了一些試點(diǎn)和探討，我們希望通過技術(shù)把農(nóng)產(chǎn)品和市場(chǎng)連接，我們希望改變農(nóng)村地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)者對(duì)農(nóng)業(yè)的看法，對(duì)生產(chǎn)方式的看法，我相信中國未來巨大的機(jī)會(huì)。
中國有167個(gè)城市，超過100萬人口，而美國超過100萬人口的城市不足10個(gè)，中國這些百萬級(jí)的城市，他們并沒有完全發(fā)揮起來，而這些城市連接巨大農(nóng)村的資源，所以我們必須想辦法新型城鎮(zhèn)化，就是發(fā)展這幾百個(gè)，幾十萬到上百萬城市的人口帶動(dòng)邊上的經(jīng)濟(jì)，帶動(dòng)邊上的農(nóng)民。
另外我們用技術(shù)改變農(nóng)村，脫貧致富是要有生態(tài)環(huán)境的保護(hù)，必須要完美的結(jié)合。農(nóng)村不能再走上破壞環(huán)境來發(fā)展經(jīng)濟(jì)的老路，更不能為了保護(hù)環(huán)境讓農(nóng)民失去成長的機(jī)會(huì)，這是一對(duì)不矛盾的事情。
我們?cè)谔一ㄔ椿饡?huì)，我們?cè)谒拇ɡ虾又?，我們就保護(hù)了當(dāng)?shù)貛装倨椒焦?，主要是用來保護(hù)大熊貓的，以前的農(nóng)民就在這里面砍伐，但是因?yàn)楸Ｗo(hù)起來以后，農(nóng)民沒有了收入，我們?cè)趺磶退麄冋业揭环N生產(chǎn)的方式，生活的方式，同時(shí)保護(hù)起來。我們作為企業(yè)進(jìn)去以后聯(lián)合了幾十家企業(yè)，桃花源基金會(huì)所有的人一起努力，幫他們賣蜂蜜，幫他們搞農(nóng)產(chǎn)品，把它在淘寶上賣，在天貓上賣，形成農(nóng)民今天的收入遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過當(dāng)時(shí)的收入。生態(tài)環(huán)境得到了保護(hù)，這才是工業(yè)要找的辦法。
要把農(nóng)村發(fā)展變成鄉(xiāng)村發(fā)展，鄉(xiāng)村的鄉(xiāng)是我們能夠找到落葉歸根的地方。其實(shí)我自己覺得今天要發(fā)展的是鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)，鄉(xiāng)村文明，而不一定是講的是農(nóng)村。用新理念，新技術(shù)，新運(yùn)作，農(nóng)民依然可以靠山吃山，靠水吃水，讓綠水青山真正變成金山銀山。螞蟻森林在戈壁灘累計(jì)種了5500萬棵樹，不僅保持了生態(tài)，還創(chuàng)造18萬人次的綠色就業(yè)。我為這個(gè)項(xiàng)目感到驕傲，不僅綠化了沙漠，但是種樹本身就是很好的就業(yè)。螞蟻今年還要種兩萬多畝沙棘樹，既能保護(hù)生態(tài)，沙棘果還能帶來巨大的經(jīng)濟(jì)效益。改變思想觀念，用技術(shù)去改變農(nóng)村，前景之大，前途也是非常之大。中國還有幾千萬的人群生活在貧困地區(qū)，這既是中國的挑戰(zhàn)，更是中國的巨大的機(jī)會(huì)所在。
最后我也想脫貧和反腐是中國歷史上最具有理想主義色彩的事情，是幾千年來中國人的理想，也是中國共產(chǎn)黨建國以來兩件非常了不起的理想主義的工作。歷史上無數(shù)仁人志士很多年都希望做，但是沒有做到。今天我們國家已經(jīng)絕大部分人富起來，如何讓富起來的人帶動(dòng)后面富起來。鄧小平說讓部分人先富起來，富起來的人帶動(dòng)沒有富起來的人，今天我們希望我們?nèi)?shí)現(xiàn)鄧?yán)舷壬?dāng)年所提出的愿景理想。
脫貧光靠政府肯定不行，光靠企業(yè)更加不行，政府是左手，企業(yè)是右手，只有左右手聯(lián)合起來才有可能解決這樣的問題。所以希望今天這個(gè)會(huì)我們可以和所有的貧困縣的縣長、縣委書記們一起，我們共同用技術(shù)來探討一條走向未來，走向致富的道路。
我特別感謝，今天我坐在那兒，深深的感到自豪和驕傲，沒有阿里巴巴過去20年的發(fā)展的機(jī)遇，沒有這些財(cái)富的積累，我們今天沒有這樣的緣分，沒有這樣的福報(bào)可以做脫貧的事情。我自己覺得，阿里巴巴人，我們每天工作12個(gè)小時(shí)是非常正常的說，但是脫貧是12小時(shí)以外的工作。我們希望每一個(gè)人管理一家公司，最好的管理方法是思想的認(rèn)同，文化的認(rèn)同，我們的員工因?yàn)樽隽诉@些事情深深感到驕傲，感到這家公司他們?cè)敢鈪⑴c。所以我們感恩世界給了我們財(cái)富，我們感恩大家對(duì)淘寶、阿里巴巴、天貓的支持，使得我們有收入，使得我們有利潤，有了這些收入和利潤，使得我們可以為社會(huì)做這些工作，這些工作是我們畢生最大的福報(bào)所在。
最后，我想感謝河北省委省政府為這次會(huì)議做了巨大的貢獻(xiàn)，感謝河北師范大學(xué)，剛才蔡崇信副主席講了，有人考進(jìn)來北大、清華，職業(yè)技術(shù)學(xué)校感覺不是太好，心里面有一種自卑的感覺，我是杭州師范學(xué)院畢業(yè)，我從沒有自卑過。我自己覺得如果你畢業(yè)北大、清華，請(qǐng)你用欣賞的眼光看看杭師大的人。如果你畢業(yè)于杭師大的人請(qǐng)你用欣賞的眼光看看自己，其實(shí)我們并不比人差在哪里。所以我覺得中國現(xiàn)在的大學(xué)其實(shí)不少，但是中國現(xiàn)在缺的不是更多的大學(xué)，今天中國缺的不是更多的研究院，不是缺更多的博士生，我們?nèi)钡母嗟穆殬I(yè)技術(shù)學(xué)校，不是每個(gè)人都愿意考大學(xué)，都考得進(jìn)大學(xué)。并不是大學(xué)畢業(yè)一定有用，中國14億人口需要更多的人在職業(yè)技能學(xué)校，因?yàn)槲夜ぷ髁巳?，做零工做了三年再考大學(xué)，使得我比我的同學(xué)明白在大學(xué)里該學(xué)什么，什么不該學(xué)，我懂得了自己很多的東西。
所以我想同樣不應(yīng)該把過多的教育資源放到大學(xué)，放到研究院，放到博士院，而應(yīng)該把教育放到幼兒園、小學(xué)、初中和高中。如果你在高中不想讀書，到大學(xué)也未必能成長起來，只有在幼兒園、托兒所、小學(xué)、初中、高中起來我們才有機(jī)會(huì)。農(nóng)村真正要致富起來，我們必須教育資源向農(nóng)村傾斜，我們教育資源必須向小學(xué)、初中傾斜。因?yàn)橹挥羞@樣中華民族才有機(jī)會(huì)，只有這樣我們的民族才能迎來復(fù)興。所以我知道脫貧之路非常之長，非常之艱難，也不可能一朝一夕完成，但是只要我們?cè)谶@條路上一起探求，找不同的方法，走出貧困的困局，貧不可怕，把自己困住才是可怕的。
所以改革開放四十年，我們最大的財(cái)富是思想的解放，不是GDP的增長，正因?yàn)樗氖甑母母镩_放，我們的改革，我們的開放，我們的思想的解放，使得中國從一個(gè)貧窮落后的國家變成世界第二大經(jīng)濟(jì)體，現(xiàn)在剩下來的幾千萬貧窮的人依然是思想的解放，依然是改革開放，因?yàn)橹挥羞@樣，我相信20年以后我們會(huì)為今天所做出的努力而感到驕傲和自豪。今年是我們第一次向全國新聞媒體、各個(gè)貧困縣的縣委書記、縣長，向全國老百姓展示我們過去2018年的脫貧工作的嘗試，我們每年都會(huì)做這樣的報(bào)告，我們今天來不是來炫耀我們的成績，我們今天來是分享我們的思考，提出一些借鑒，希望我們今天的一些探討，一些案例，一些嘗試，一些挫折，能夠給各位縣委書記、縣長、各個(gè)領(lǐng)導(dǎo)有些借鑒作用。
最后祝大家2019年一切順利，身體健康，謝謝大家!
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